Interview de Jean Michel GIRES, ingénieur de l’école Poly-technique, fait ses débuts dans l’administration, notamment dans le contrôle de construction des centrales nucléaires, il travaille ensuite à l’utilisation rationnelle de l’énergie ainsi qu’à la promotion des énergies renouvelables. En 1988, il rejoint le groupe Total. Depuis 2002, il est directeur du développement durable et de l’environnement.

Pourquoi Total s’est-elle engagée dans une politique de développement durable ?

Le développement durable est une aspiration importante de la société civile, le problème de la durabilité des ressources nous concerne tous. Total est impliquée dans l’énergie et les hydrocarbures. Or, Total a le souhait d’être un véritable acteur pour apporter des solutions et être un moteur dans le développement durable. Ce défi est essentiel pour Total.

Depuis combien de temps Total s’engage dans ce schéma ?

Les préoccupations liées à l’environnement sont apparues à la fin des années 80. Au sein de Total, cela fait déjà une quinzaine d’années que cette démarche se structure mais elle est devenue systématique depuis 5 ans. Dans la société civile, plus personne n’y échappe, c’est devenu un enjeu extrêmement important comme le montrent les débats du Grenelle. Il faut donc en être partie prenante pour jouer un rôle d’acteur industriel de premier rang. De même apporter des solutions, compte tenu de la taille et des enjeux dont le groupe est porteur, est une obligation.

Comment préparez-vous l’après pétrole ?

Le premier défi est d’apporter des solutions énergétiques par les hydrocarbures, matière principale du groupe, mais aussi de réfléchir aux autres alternatives, comme les énergies renouvelables. Les alternatives souffrent encore d’un manque d’effet de taille comme le Solaire photovoltaïque, encore trop petit à l’échelle de la demande énergétique mondiale. Il faut encore du temps afin de libérer les solutions techniques, de baisser les coûts, d’avoir de nouveaux moyens sans créer d’autres problèmes. L’autre pari est celui du charbon, qui possède aussi ses inconvénients : le dioxyde de soufre, d’azote, et l’émission de poussière, et surtout les émissions de CO2.

Le projet novateur du captage et stockage du CO2, pouvez-vous nous le décrire ?

Il existe une accumulation de CO2 car l’ensemble de la planète n’a pas la capacité de réabsorber ce CO2 émis par l’homme dans les océans et les écosystèmes terrestres. Alors pour éviter qu’il ne parte dans l’atmosphère, il est tentant de le capter, le comprimer et le réinjecter dans le sous-sol, dans certaines formations géologiques pour qu’il y reste le temps d’affiner d’autres solutions. Un pilote industriel nous ouvrira la voie dès 2011, car il faut deux ans d’injection et de surveillance et le passage en phase de déploiement à grande échelle dès 2015/2020.

Quels sont les moyens mis en place par Total pour sensibiliser le public ?

Nous investissons pour informer correctement les clients sur les produits novateurs qui permettent une émission réduite de CO2. Il est très encourageant de constater que nos clients évoluent eux aussi, de plus en plus sensibilisés au développement durable, avec le souhait de savoir quoi faire à travers le choix des produits qu’ils sont amenés à acheter et ensuite à l’utilisation qu’ils peuvent en faire. Comme par exemple le nouveau carburant excellium qui leur permet d’économiser en moyenne 3,7% d’énergie à l’utilisation.

Qu’est-ce-que les biocarburants ?

C’est un carburant qui intègre une certaine proportion de produits d’origine végétale ou animale, d’ascendance agricole. Total en est le principal distributeur à l’échelle européenne.

Votre lien avec les constructeurs automobiles ?

Il est bien sûr incontournable, comme le couple carburant-moteur : il est la garantie du constructeur afin que le moteur fonctionne de façon satisfaisante, qu’il respecte les conditions d’émissions. Ainsi toute la qualification de ces biocarburants se fait dans un travail en commun avec les constructeurs automobiles, que ce soit pour les véhicules particuliers ou les poids lourds. Nous travaillons beaucoup à la préparation d’une nouvelle génération de biocarburants qui fera appel à des ressources d’une autre nature : bois, paille, autres matières cellulosiques, déchets agricoles et forestiers.

Quelles sont les actions sociales mises en place par Total ?

Dans le cadre des Ressources Humaines, notre politique consiste à renforcer les institutions locales de formation pour qu’elles puissent répondre aux besoins de personnel. Elles doivent pouvoir assurer la formation d’un nombre suffisant d’acteurs capables de rejoindre nos projets et opérations.Sur la partie sociétale, nous avons des problèmes de cohabitation entre nos projets industriels et les riverains. Il faut veiller à la maîtrise des risques environnementaux et sanitaires, à une bonne cohabitation entre nos activités et la vie de ces personnes mais aussi apporter une véritable contribution au développement économique et social des communautés d’accueil.

Pourriez-vous donner un exemple concret de ce type d’aide ?

Nous essayons de contribuer au développement humain par des actions sur l’éducation et sur la santé. Egalement au développement économique, grâce à la batterie des outils du micro développement : l’utilisation de micro crédits par exemple, mais aussi des apports de compétences dans le domaine agricole ou artisanal.

L’environnement est parfois vécu comme une contrainte par certaines entreprises, mais d’autres en font le moteur de leur stratégie, quel est votre ressenti sur ce point ?

Nous ne sommes pas impliqués dans les métiers de l’environnement à proprement parler. Total est dans les métiers de l’énergie. A l’inverse, la maîtrise de la performance environnementale liée à nos activités, est un thème d’excellence, parce que nous n’avons pas le choix ; nous nous devons de maîtriser et de réduire l’impact environnemental de tout ce que nous faisons, c’est une responsabilité. En cherchant à travailler positivement, malgré l’augmentation des coûts, il en résulte des solutions efficaces. Total est reconnue dans sa maîtrise de l’environnement et est plus facilement choisi comme partenaire, au regard de ses performances dans ce domaine.

Quelle est l’action de Total dont vous êtes le plus fier ?

Le captage et stockage du CO2. Savoir aujourd’hui déclencher un tel projet, et le voir se réaliser en France, fait de Total une référence.

Dans quelle mesure un jeune entrepreneur, peut-il mettre en place une politique de développement durable à travers son activité ?

La bonne façon de rentrer dans le sujet est d’identifier ses parties prenantes. L’entreprise doit connaître les partenaires, les interroger pour savoir quelles sont leurs attentes sur cet axe du développement durable.

Le développement durable est un véritable enjeu mondial et une opportunité commerciale évidente. Il est important de faire la part des choses dans cette médiatisation qui génère autant d’inquiétude, de mobilisation que de répulsion face aux abus marketing. Cette problématique bénéficie-t-elle d’un véritable écho ? Comment se situe la France dans ce contexte international ? Quels sont les espoirs de trouver des solutions durables dans ce monde fragile et instable ?

L’entreprise durable : une harmonie tactique

L’éclosion du phénomène de « développement durable », pousse les entreprises à identifier, au delà de la logique purement écologique, des critères qui pourraient assurer la pérennité de leur existence. Ainsi, bien loin des débats de croissance et de parts de marchés, ce label d’entreprise durable se veut avant tout équilibré pour les hommes, pour les structures et pour leur environnement. C’est tout simplement une réflexion de bons sens. A l’image du slogan du groupe MICHELIN, « Les plus belles performances sont celles qui durent », la logique du « Développement Durable » donne un renouveau aux critères de performance des entreprises actuelles.

Alors que nous avions tendance à croire que ce concept n’avait de sens, que pour des entreprises confrontées aux problématiques énergétiques ou dont les matériaux utilisés devaient respecter l’environnement, nombreux sont ceux qui voient dans les fondements du développement durable, les conditions appropriées au succès des entreprises modernes. Ainsi, les trois critères fondamentaux font de ces entreprises des sociétés économiquement viables, socialement équitables et respectueuses de leur environnement.

Un équilibre nécessaire

Et loin d’une simple utopie pour consultant, cette prise de conscience s’avère aujourd’hui vitale pour résister dans une économie qui s’internationalise à grands pas, réduisant les distances vis-à-vis de nouveaux fournisseurs, des clients, comme des concurrents. Mais au-delà de ces trois critères d’ores et déjà respectés par de nombreuses entreprises, c’est avant tout l’équilibre de l’énergie portée sur ces trois conditions qui font de l’entreprise, une aventure pérenne.

En effet, nous avons tous autour de nous des exemples d’entreprises dont les qualités économiques sont exceptionnelles, mais dont les conditions humaines du travail ne peuvent durer dans le temps. D’autres sont dites citoyennes, veillant tant au bien-être de leurs collaborateurs qu’à leur gestion énergétique, mais dont la logique financière est un gouffre inacceptable, nécessitant l’intervention permanente de l’Etat ou du citoyen lui-même pour combler ces déficits. Certains surfent sur la vague du boom économique des produits écologiques, mais sans pour autant être cohérents en matière énergétique ou suffisamment à l’écoute de leurs collaborateurs.

Les entreprises durables seront donc celles qui réussiront à gérer le plus harmonieusement possible, ces dimensions humaines, financières et environnementales. Ainsi, depuis que le monde est monde, nous vivons des équilibres instables, précaires, mais sources de capacité d’imagination et d’adaptabilité aux grandes ruptures. Et comme nous cherchons à mieux équilibrer nos vies dans notre vie (amicale, familiale, d’entreprise et des hobbies), l’entreprise sera une aventure durable si elle veille à respecter ces points.

Un climat social à construire

Ces entreprises doivent donc construire un climat social permettant l’épanouissement de leurs collaborateurs, pour que le mot « travail » dont les origines étymologiques issues du latin « tripalium » (instrument de torture) puisse laisser place à une véritable « récréation », favorisant le plaisir de satisfaire ensemble les clients. L’efficacité de ces entreprises doit être basée sur l’adaptabilité, l’innovation et l’anticipation pour que leurs résultats financiers permettent l’enrichissement des compétences.

Enfin la prise de conscience environnementale n’est pas qu’une question de mode temporaire favorisant les messages marketing, mais bel et bien une condition sine qua none, du développement durable dans le respect écologique de son environnement.

L’innovation à l’échelle internationale

L’innovation technologique est au cœur des solutions de développement durable. Après une communication basée sur le catastrophisme remuant les consciences, l’heure est à l’application individuelle de solutions efficaces Les innovations technologiques, fidèles à la fameuse loi des 3 C (Cleve, Clean and Competitive) sont nombreuses et réellement source d’espoir pour le futur.

Je pense à ces solutions d’auto gestion interactive de la consommation énergétique apportant des économies de plus de 50 % dans les bâtiments actuels, à de nouveaux capteurs d’énergie solaire qui suivent le parcours des rayons du soleil concentrant davantage la chaleur, à ces voiles de Kite qui équiperont les bateaux de croisières et autres cargos pollueurs des mers, réduisant ainsi de moitié leur consommation de carburant, à ces nano-membranes filtrant l’eau la rendant potable, à ces nouvelles piles flexibles recyclables de la taille d’un ticket de métro qui à base de nanotechnologies permettent de générer de l’énergie, par simple différence de température de quelques degrés, des ascenseurs à eau de mer fixant quotidiennement 100 millions de tonnes de carbone au cours d’un processus naturel.

Les innovations ne manquent donc pas, pour trouver des solutions respectant les trois dimensions écologiques, sociales et économiques. Ces technologies ont un apport direct pour l’environnement : la vidéoconférence, le télétravail peuvent permettre de diminuer directement les impacts environnementaux de l’activité humaine. Les technologies de l’information permettent l’organisation du covoiturage, du partage de propriété des voitures, facilitent les transports en commun.

L’impact des innovations

Elles ont un apport direct pour l’économie : c’est à travers le développement de compétences que la société évolue en profondeur. Ce besoin de compétence se couple au besoin de recherche pour encourager l’innovation en matière de TIC et d’efficacité énergétique au sens large. De nombreux secteurs économiques peuvent en profiter : des modes de transport moins gourmands en carburant, des bâtiments plus efficaces en matière énergétique (eau, carbone) etc. Il est à rappeler que les transports et le bâtiment représentent aujourd’hui plus de 50 % des pollutions.

Les outils de management environnemental permettent d’identifier et de mettre en œœuvre des démarches de progrès importantes. Ils sont un apport direct pour l’équilibre social : toute démarche de développement durable est fondée sur la participation, la gouvernance. C’est tout l’enjeu du collectif, du collaboratif. Il est envisageable de réellement parler de cogestion, de codécision, de coproduction.

Des mesures à prendre

Pour cela, il convient de faire progresser réellement le niveau culturel global, et donc d’éduquer et de former. En Californie, la bulle Internet semble bien lointaine ! Sous l’impulsion du gouverneur californien Arnold Schwareznegger, la « Silicon Valley » veut se positionner comme le centre de Recherche et Développement mondial, des Technologies de l’Information du développement durable.

Une politique musclée à coups de millions de dollars pour apporter des solutions concrètes au respect de la planète. Alors que les USA sont parmi les plus gros pollueurs de notre belle planète, l’état de Californie montre l’exemple en étant le premier état américain à avoir de fait, adopté le protocole de KYOTO, obligeant l’état à réduire drastiquement ses émissions de gaz à effet de serre. Et fidèle à la réactivité du « Golden State », les sociétés de capital risque californiennes ont très bien compris que le Développement Durable est probablement la plus forte opportunité économique du XXIème siècle.

L’engagement de l’administration californienne permettra la création de 100.000 emplois et le développement de 4 milliards de dollars de valeur ajoutée. Par ce type d’actions réunissant des politiques, des industriels, des scientifiques et des financiers, l’état californien souhaite devenir l’épicentre des « technologies vertes ».

La France est au cœur de l’action

Dans ce contexte international, la France est au cœur de l’action, étant elle-même très impliquée dans ces problématiques via le transport, l’énergie, l’agriculture et le tourisme. Dans ce cadre, le sillon rhodanien est en train de devenir un terrain fertile aux projets de développement durable.

Capitalisant le savoir-faire de nombreuses entreprises spécialisées dans les technologies de l’information, les projets naissent rapidement dans une dynamique de réseaux synergiques, alliant les compétences du design stéphanois, les nanotechnologies grenobloises, le « serious game » lyonnais… Ainsi voit-on diverses solutions technologiques jouer leur rôle dans les projets de développement durable : sondes wifi d’information de la qualité environnementale de l’air et de l’eau, des solutions de gestion interactive d’énergie solaire apportant des économies de 50 %, de nouvelles piles flexibles génératrices d’énergie.

C’est en s’appuyant sur cette richesse naturelle, en développant des expériences dignes de sens, et en poussant les acteurs variés à coopérer, que cette « Silicon Valley du développement durable Française » peut naître. C’est donc en jouant la « glocalisation » (vision internationale et capitalisation locale), en poussant les coopérations en réseau, entre acteurs aux compétences variées, et en capitalisant les expériences que ces territoires peuvent donner lieu à de grands projets aux résonances internationales.

Une complexité des enjeux

Ce contexte international ne doit pas occulter la véritable complexité des enjeux qui sont devant nous. Pendant que de nombreuses mesures sont prises pour lutter contre une meilleure gestion de ressources planétaires, des gaspillages et des catastrophes écologiques viennent tous les jours réduire à néant cette colossale énergie dépensée pour inverser la tendance actuelle.

Certes, les nombreuses communications sur les conséquences catastrophiques du réchauffement de la planète ont véritablement engendrées une prise de conscience collective, mais il reste encore beaucoup de travail pour faire changer les comportements individuels. Il suffit de regarder le nombre de personnes qui laissent le moteur de voiture fonctionner, alors qu’ils sont en train de vider des emballages dans les containers de recyclages prévus à cet effet.

Stratégies durables : l’affaire de tous

Aujourd’hui la réalité de l’avancée est une affaire de tous, où chaque individu apporte un peu de son action, de son expérience. Et, comme le définit Michel Serres : « La science, c’est ce que les parents apprennent aux enfants, la technologie, ce que les enfants apprennent aux parents ». L’intégration des technologies dites vertes dans notre quotidien familial comme entrepreneurial est issue de la volonté de tous, et non pas d’une décision étatique ou purement économique. A l’image de ce qui se passe dans le monde des technologies de l’information avec le succès des blogs, des forums c’est avant tout les nombreux échanges d’expériences qui donnent lieu à des succès applicatifs.

Chaque individu, chaque entreprise, chaque association, chaque politique, a sa part de responsabilité dans sa capacité à expérimenter, à coopérer et transmettre le fruit de ses succès. C’est sans doute à ce prix que le changement comportemental donnera des résultats visibles à l’échelle internationale. Ceci, en veillant à ce que notre attitude face aux technologies propres évolue progressivement de contre-active à réactive, puis de pro-active à interactive. Le développement durable est une condition vitale de la survie de l’humanité.

La communication de la part des entreprises, qui ont parfaitement compris les enjeux économiques et les opportunités marketing associées, doit être maniée avec grande précaution. L’effet boomerang d’une communication mercantile exagérée serait évidement lourde de conséquences. Les changements sont donc en cours, mais veillons à rester vigilants afin que la trilogie du développement durable (équitable, économique, écologique) ne devienne pas un argument marketing plus important que la réalité de ses mises en œuvre, vitales pour notre avenir et celui des générations futures.

Article par Bertrand Lazare

Interview de M. Khéliff, directeur du développement durable chez Rhodia, a un parcours quelque peu atypique. Il débute à 16 ans et demi en usine comme tourneur fraiseur ajusteur. Il intègre ensuite la chimie à l’âge de 19 ans, en tant que mécanicien. Pendant une douzaine d’années, il occupe la fonction de délégué syndical sur un site chimique. Devenu permanent syndical par la suite, il quitte son entreprise et devient secrétaire général de la Fédération Chimie Energie de la CFDT. Après avoir occupé durant une vingtaine d’années des fonctions au niveau national, européen et international, il choisit de retourner en entreprise. Il lui paraissait normal, qu’un militant, un responsable syndical puisse retrouver le monde de l’entreprise.

Quelle est la différence entre la charte globale de l’engagement pour le progrès, le global compact, et la global charter ?

Ce sont deux choses complètement différentes. La Global Charter s’inscrit dans le prolongement du programme en « excellence de sécurité » développé par la profession au niveau mondial juste après l’accident dramatique de Bhopâl en 1984, qui a fait des milliers de victimes. L’accident a conduit à la disparition de l’entreprise « Union Carbide ». Le seul nom de l’entreprise était devenu insupportable à la profession et au marché. A cause ou grâce à ce choc, la profession a décidé de définir un code de bonne conduite en matière de sécurité et d’hygiène appelé le « responsible care » auquel les entreprises chimiques étaient conviées à adhérer d’une manière volontaire. Rhodia a adhéré immédiatement. La Global Charter en est une version « sévèrisée » que nous avons signée fin 2006. Le Global Compact est le pacte mondial de l’ONU dont nous sommes également adhérents.

C’est un ensemble de dix principes qui portent sur les droits humains fondamentaux, le respect de l’environnement, les règles anti-corruption. Chaque année, les entreprises signataires sont invitées à mettre en ligne sur le site intranet du Global Compact les actions de progrès qu’elles ont développées durant l’année écoulée.

Dans quelle mesure cela ressort-il dans vos stratégies, vos actions ?

Le développement durable est un concept relativement neuf, dont la compréhension et la réalité de prise en charge peuvent être différentes d’une entreprise à l’autre. Ces différences sont d’ailleurs critiquées notamment par les ONG et sont observées et évaluées par les agences de notations extra financières comme VIGEO pour l’Europe, ou le « Dow Jones sustainability index » au niveau mondial. La dernière notation de VIGEO distingue ainsi Rhodia comme leader du secteur Chimie.

Nous sommes partis relativement tôt dans la démarche de développement durable. Nous avons engagé cette démarche en 1999 ; le premier rapport est celui de 2000.Soulignons qu’en 2002, sur 50 000 multinationales, seules 2 000 sortaient un rapport autre que financier. Si nous remontons plus loin, c’est en 1992 que Rhône Poulenc, ancêtre de Rhodia, a diffusé son premier rapport « environnement ». Cet engagement précoce s’est appuyé sur une solide culture de sécurité.

Depuis les années 70 notre groupe a développé une politique très exigeante en matière de sécurité au travail. Cette politique, régulièrement renforcée, fait que Rhodia a aujourd’hui les meilleurs résultats en France et se place dans les 3, 4 meilleurs mondiaux. Nous avons moins d’un accident de travail par million d’heures travaillées, soit un taux de fréquence de 0,7 % pour les accidents avec arrêts de travail. Ce taux couvre bien évidemment les salariés Rhodia mais également les personnels intervenants sur nos sites (sous-traitants, intérimaires, etc …) car nous considérons que l’appréciation de la sécurité doit prendre en compte tous ceux qui travaillent chez nous.

Est-ce qu’il y a eu d’autres actions ?

En plus de cette expertise, en matière de sécurité, Rhodia est également doté d’une forte culture de dialogue. Dialogue avec les salariés et leurs représentants bien entendu. Mais dialogue aussi avec les riverains de nos sites et c’est très important car la transparence sur la réalité de nos risques et les modalités de leur maîtrise est le fondement d’une relation de confiance qui conditionne notre licence d’opérer.Au plan environnemental nous sommes un des acteurs industriels principaux du protocole de Kyoto.

Cet intérêt pour le problème que pose l’effet de serre remonte aux années 90. Dès cette date, des ingénieurs se sont penchés sur le fait que dans la chaîne de fabrication de l’acide adipique, qui rentre dans la fabrication du nylon, nous émettons du protoxyde d’azote. Ce N2O est un gaz non toxique mais il a un pouvoir réchauffant 310 fois plus élevé que le CO2. Face à cela l’entreprise a investi 100 millions de francs de l’époque dans un projet qui depuis 1997 nous permet de réduire de 80% les émissions de N2O par tonne d’acide adipique produit.

Comment se traduit cet engagement ?

L’engagement de Rhodia en faveur du développement durable s’apprécie aussi au regard de sa permanence dans le temps en dépit des difficultés traversées par le Groupe. En 2003 nous étions au bord de la faillite, et bien des raisons pouvaient conduire à stopper ou ralentir notre action. Or nous avons décidé d’aller plus loin et plus fort dans le développement durable, en construisant un programme que nous avons baptisé Rhodia Way. Ce programme inscrit notre démarche au cœur des processus managériaux. Il se décline sous la forme d’un référentiel de responsabilités par parties prenantes (clients fournisseurs, investisseurs, employés, communautés, environnement).

Face à chacune d’elles nous définissons des ambitions de responsabilité ; chaque ambition renvoie à des bonnes pratiques qui sont classées sur une échelle à quatre niveaux, allant du basique à l’excellence. La grille ainsi formée permet aux managers de Rhodia, partout dans le monde, de réaliser l’auto évaluation des pratiques, de leur entité et d’en repérer les limites pour définir un plan de progrès.

Rhodia Way est en lien avec Ambition 2010 ?

« Ambition 2010 » est un plan qui participe au renouveau de Rhodia. Rhodia Way prend sa part de cet effort mais constitue une démarche de responsabilité permanente.

Le développement durable est-il un point majeur de différenciation face à vos concurrents ? Quels sont vos rapports avec les différentes parties prenantes ?

Nous pensons en effet que l’engagement dans la voie du développement durable et la qualité de cet engagement vont s’affirmer de plus en plus comme un discriminant relationnel. Cet engagement rapproche déjà les entreprises qui le partagent et resserre les liens entre l’entreprise et ses parties prenantes car le niveau de responsabilité qu’appelle le développement durable ne peut être atteint seul.

A l’interne, l’implication des salariés est une absolue nécessité et à l’externe c’est l’exigence d’un dialogue renforcé avec les riverains, les fournisseurs et les clients. Le transport des produits est ainsi pour nous un risque très important et si l’on considère que nous ne possédons pas les camions et que les chauffeurs ne font pas partie de nos employés, on voit aisément l’enjeu que constitue la responsabilité de nos transporteurs.

Sur votre brochure d’entreprise, il est indiqué « Développer l’employabilité sur le volet social » : qu’est ce que cela signifie ?

Cela concerne la bonne gestion des Ressources Humaines, pour assurer le développement des compétences et l’évolution de carrière. Ce qui intéresse les jeunes étudiants qui choisissent Rhodia, c’est que nous sommes un groupe mondial dans lequel on peut évoluer dans des spécialités différentes mais également circuler entre différentes zones géographiques. Le Groupe a conduit sa restructuration en privilégiant le reclassement des salariés concernés.

Dans cet effort, le profil d’employabilité des personnes est un atout essentiel. C’est un élément de la performance du groupe et c’est également la meilleure façon de rendre service à nos salariés. Dans un contexte d’évolution permanente de l’entreprise, la meilleure garantie pour un salarié, c’est en effet de relever constamment le niveau de son employabilité, et nous l’y aidons.

De quel projet en particulier, êtes vous le plus fier ?

C’est bien sûr d’avoir mené à bien la construction de Rhodia Way ; que le groupe ait choisi de le faire et que nous y soyons parvenus dans une période de crise.

Quels conseils donneriez-vous aux entrepreneurs qui souhaitent investir dans le développement durable ?

Il n’y a pas d’avenir pour les entreprises, et plus particulièrement pour les entreprises à risques comme la chimie, en dehors du développement durable. Le développement Durable est certes un cadre d’exigences mais il est aussi un espace d’opportunités. Les problèmes que doit affronter la planète sont souvent nés du développement industriel et le paradoxe est que l’industrie est aussi la source principale des solutions à apporter. Quelque part le développement durable est le moteur de l’industrie parce qu’il faut produire des solutions nouvelles ; Industrie des industriels, la chimie a un rôle important à jouer pour aider ses clients, à répondre aux enjeux de responsabilité qui sont les leurs.

Des marchés nouveaux se dégagent. Prenez par exemple le pneu vert rendu possible grâce aux silices de Rhodia ou encore celui de la dépollution des gaz d’échappement des véhicules. Deux marchés où Rhodia est leader et qui n’existaient pas avant les exigences posées par le Développement Durable. Il faut être attentif aux marchés que dégagent les attentes en matière de responsabilité. Beaucoup de produits que nous connaissons aujourd’hui vont disparaître. Les comportements vont profondément changer et des besoins nouveaux vont naître. Le développement durable n’est pas la fin de l’industrie, c’est sa réinvention.

Amoureux de l’environnement de longue date avec 40 ans de militantisme pour l’environnement, Christian Brodhag intègre le parti des verts. Expert en développement durable, il devient ensuite tout naturellement délégué interministériel au développement durable. Théoricien autant que praticien, il est également directeur de recherche à l’école des mines de Saint-Étienne où, dans ce cadre, il travaille souvent avec des PME.

Quelle est votre action au sein du ministère ?

En tant que délégué interministériel, je coordonne l’action entre ministères, je contribue à l’élaboration et l’animation de la stratégie nationale de développement durable. C’est ce programme qui coordonne la politique de développement durable. Depuis 2004, de nets progrès sont constatés car plus d’un tiers des Français estiment posséder les connaissances en matière de développement durable. Il en est de même pour les collectivités locales et les autres acteurs qui affirment posséder les outils et mettre en place des politiques de développement durable.

Pour les collectivités locales nous avons développé un cadre de référence pour les Agendas 21 locaux. Pour les PME, le SD 21000 de l’AFNOR aide les entreprises à implanter leurs politiques de développement durable et de responsabilité sociétale. Cette norme induit une trentaine d’enjeux et hiérarchise les questions clefs, de façon à avoir une approche structurée et stratégique du développement durable.

Des actions collectives et des clubs de développement durable en région ont permis aux différents acteurs de s’engager concrètement dans ce mode de développement. Ce n’est plus un discours, nous avons de l’expérience. En 2000, la difficulté était l’absence de savoir-faire, maintenant il existe un réel retour d’expérience.

En quoi consistent vos actions ?

Pour les PME, l’action s’est appuyée sur des expérimentations régionales, et des animations dans les chambres de commerce. Des réseaux sont en place. Néanmoins il nous faudra sans doute mener une réflexion par filière. Mais nous jouons aussi sur la demande, par les marchés publics. En effet, nous orientons la demande publique vers le développement durable, elle représente 10 à 15 pour cent du PIB. Il s’agit de développer un modèle économique viable pour valoriser les entreprises vertueuses en développement durable.

Quels sont les résultats et les mesures primordiales du Grenelle de l’environnement ?

Maintenant les discussions sont finies, les pistes ont été lancées, nous entrons dans la phase de traduction opérationnelle. Ce rassemblement a généré une réelle émulation entre acteurs et a montré une maturité et un consensus.La question de l’environnement a progressé dans les institutions. Avant il y avait seulement un dialogue binaire entre l’économique et le social, maintenant il s’agit d’une discussion à trois avec l’environnement pour le développement durable.

Les mesures phares concernent notamment une réorientation des investissements vers les transports collectifs et les logements anciens qui eux génèrent beaucoup de CO2.Quant aux actions pour inciter les entreprises à avoir une attitude de responsabilité sociétale, elles s’inscrivent dans le cadre de la loi NRE, avec les obligations de reporting.

Les PME peuvent-elles changer leur mode de fonctionnement pour rentrer dans cette logique ?

Effectivement, il y a des contraintes fortes sur le développement en termes de ressources notamment. La gestion est obligatoire, si les entreprises mettent de coté le développement durable, elles vont se faire dépasser par d’autres qui l’auront pris en considération. Le lien entre compétitivité et développement durable existe bien. La question n’est donc pas de savoir si j’ai les moyens de faire du développement durable, mais plutôt si j’ai les moyens de ne pas m’inscrire dans ce contexte !

Le problème reste le consommateur. En effet, il se dit capable de payer plus cher un bien produit par une entreprise qui s’inscrit dans le développement durable. Cependant, quand le produit arrive en tête de gondole, l’acte d’achat se volatilise. Il existe donc un fossé entre le dire et le faire. Tout dépend de la responsabilité des consommateurs. Nous réfléchissons à ce que nous devons faire pour que ce type de produits reste accessible, comme la proposition d’une baisse de la TVA sur les produits dits « durables ».Ce qui est intéressant pour les entreprises, c’est l’évolution des coûts que nous avons constatée.

En effet, une entreprise vertueuse en développement durable utilise moins de ressources, moins d’énergie. De fait, elle gagne de l’argent. C’est pourquoi, bien gérer une entreprise vertueuse peut être plus efficace qu’une entreprise qui ne l’est pas. Un de nos objectifs, est d’amener le consommateur à raisonner sur l’ensemble du cycle de vie du produit, comme par exemple : les ampoules à basse consommation. Elles sont rentables sur le cycle de vie mais plus chères à l’achat. Sur le long terme, elles permettent une économie certaine, tant énergétique que monétaire. Pour réaliser notre objectif, la pédagogie et l’information s’avèrent nécessaires.

Y a-t-il une réflexion internationale ?

Différentes initiatives comme le Pacte mondial sur 10 principes (droit de l’homme, droit du travail, environnement et lutte contre la corruption) ou la Global reporting initiative sur les rapports de développement durable. L’ISO vient de lancer la rédaction de lignes directrices sur la responsabilité sociétale : l’ISO 26000. Cette norme touche à l’environnement mais aussi au droit du travail, à l’éthique, 80 pays y contribuent, cependant il n’y a pas de certification, pas de labellisation.

Des aides existent-elles pour la création d’entreprises dans le développement durable ?

Non, il n’y a pas d’approches spécifiques, c’est juste une prise en compte supplémentaire et plus sérieuse. Il s’agit d’une intégration dans les critères, cela permet une meilleure évaluation, Oséo et le Crédit Foncier les ont d’ailleurs intégrées.

Quels sont les conseils que vous donneriez à un jeune entrepreneur ?

Le monde qui se profile offre des opportunités. Il s’agit de trouver à travers le développement durable un nouveau créneau et une meilleure exploitation d’anciens projets ; un regard neuf pourrait prolonger leur pérennité. L’innovation principale est de passer du produit au service avec de nouveaux systèmes d’insertion, de nouveaux modèles. Ainsi, la source Internet est essentielle. Son réseau d’information est d’ailleurs le résultat d’une hybridation entre la société de connaissances et des projets concrets.

L’innovation est obligatoire car nous devons diviser notre émission de CO2 par 4 d’ici à 2050, ce qui se traduit en une baisse de 3 pour cent par an. De toute façon le changement s’effectue par l’innovation, les solutions sont complexes mais la rétribution par le service apporté est plus grande. C’est tout à fait possible pour les PME et le TPE car il existe de vraies opportunités. N’importe quelle entreprise peut faire de l’innovation, la rupture s’effectue si l’on se pose les bonnes questions. Le développement durable permet désormais d’intégrer des raretés nouvelles dans l’ensemble des métiers. Il ne faut éviter à tout prix de rester englué dans des anciennes pratiques.